Проблемы с нитью - натяжение, петли, обрывы

[BoldBug]

Самая распространенная проблема  в наших машинах это  проблема с нитью - гуляет натяжение, появляются петли, обрывы. 
Задача - найти причину. Начинаем  определять  поэтапно.
Первое, что надо сделать  - идем в основное меню и сбрасываем  настройки до заводских.
Затем следующее.
1. Проверить все пути прохождения верхней нити, все направляющие  на предмет заусениц.
    Делаем это, вооружившись мощной лупой и хорошим светодиодным фонариком.
    В этой теме показано как проходит верхняя нить, прочтите.
2. Работу компенсационной пружины и возможные ее повреждения. Она довольно быстро протирается.
3. Шпульный колпачок на предмет царапин, заусениц и проколов иглой.
    Проверяем натяжение шпульного колпачка по этой рекомендации
4. Игольную пластину  и лапку на предмет заусениц и проколов иглой.
5. Проверить работу блока натяжения нити.
6. Обязательно прочистить механизм обрезки и отключить его на время тестов, а лучше навсегда.
Засоренный механизм обрезки или тупой нож часто бывают причиной проблемы с нитью.
Проверяйте тщательно при хорошем направленном освещении и  лучше с лупой.

Теперь тесты. 
Проверка натяжения всегда начинается с проверки натяжения в швейном режиме.
Естественно, на чисто вышивальных машинах проверяем только вышивальную часть.
Не изменяя  натяжения, проверяем на заводской настройке.
Игла 80, нитки номер 40 (120) обычный швейный полиэстер вверху и внизу.
Ткань - плащевка или  достаточно подкрахмаленная бязь, лучше однотонная, в два слоя.
Проверяем на прямой строчке с шагом в 2.5, 4.0 и 5.0 мм
Проверяем на зигзаге при  ширине 6 мм с шагом в 2.0 мм  и потом при полной ширине с шагом в 2.5 мм
Фото лицевой стороны и изнанки в студию.
Желательно в более высоком разрешении. Фото можно обрезать по краям. но не ужимать, а то качество становится хуже.


После того, как  разобрались со швейной частью (исправили все, что возможно,  швы стали выглядеть прилично) переходим к тестированию в вышивальном режиме.
Лучше всего это делать на тестовых файлах от разработчика.
Есть два размера - хускварновский  размером 100х100 (его  желательно вышить первым, годится  для всех моделей машин) и  берниновский 145х255.  Важны оба образца.

Будьте внимательны - при открытии дизайнов без определенных настроек, позволяющих сохранить стежки и свойства файла в точности, ваша программа может конвертировать их на свое усмотрение, файл станет некачественным. 
Лучше просите меня конвертировать в нужный вашей машине формат.

Ткань: для теста берем однотонную стабильную средней плотности - годится не стиранная бязь, плащевая и аналогичные.
Стабилизатор: плотность  не менее 40 г/м², а лучше 60 г/м², отрывной или отрезной, лучше клеевой.
Если нет клеевого - используем клей в аэрозольных флаконах.
И, что очень важно, стабилизатор должен быть вышивальным, ни в коем случае не швейным.
И для теста лучше стабилизатор известных производителей - Vilene, Gunold, например.
Отличить вышивальный от швейного очень просто - швейный по одному из направлений растягивается сильнее, вышивальный не растягивается ни по одному из направлений вообще.
Нитки: верхние это вышивальный полиэстер или вискозу номер 40 (120).
Для теста лучше  брать нитки известных производителей - Madeira, Marathon, Gunold.  Не Еврон, не Гамма. 
Нижние как можно более тонкие, лучше в диапазоне 180-240.
Кстати, нижние мне больше всего нравятся Rain Bow, тип Coda, номер 240.  Обычно продаются там же, где и стабилизатор Доклас.
Натяжение: ставим рекомендуемое заводом, которое по умолчанию уже стоит в настройках.
Дополнительно: для швейно-вышивальных машин обязательно устанавливаем пружинную лапку и игольную пластину для прямой строчки (с маленьким игольным отверстием). Это крайне важно. У вышивальных машин изначально стоит правильная пластина.
К сожалению, владельцам машин Brother этот совет использовать не получится, у этих машин игла в режиме вышивки уходит вбок, игольную пластину для прямой строчки не поставить.

Вам не разрешено просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Test Design 100x100
Вам не разрешено просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форумTest Design 145x255 Oval 
Вам не разрешено просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форумЭтот же тест, но чуть урезанный, подойдет для хускварно-пфаффовских пялец 150х240
Эти дизайны разработаны производителями машин  для сервисных механиков, то есть они наиболее подходящие для определения качества вышивки.


Результаты тестов должны выглядеть примерно так:

   

Проверить работу натяжения  у простых машин (где натяжение не регулируется шаговым мотором) можно так:
При поднятой лапке заправить нить до иголки, не вставляя в ушко.
Выставить натяжение 4 и выше.
Опускать и поднимать лапку , другой рукой  тянуть за нить, не заправленную в иглу.
Или:
При поднятой лапке заправить нить до иголки, не вставляя в ушко.
Опустить лапку, тянуть за нить и одновременно вращать колесико регулятора натяжения от 0 до 9 и обратно. 
Должна чувствоваться ощутимая разница.
Если  натяжение не ощущается даже после чистки и продувки блока натяжения нити, возможно надо разобрать.

[Ninel]

Марина, а про неисправность ничего не можете сказать, может быть, можно самой будет справиться с подсказкой?

[BoldBug]

Марина, а про неисправность ничего не можете сказать, может быть, можно самой будет справиться с подсказкой?

К сожалению нет. Во-первых, мои клиенты практически все отключают автообрезку. Поэтому нет такой статистики, чтобы  механизм застревал.
А не видя машины определить отчего застревает сложно.
Не до конца прочищен, выскочила из своего паза (места) или погнута какая-то деталь, тупой нож... мало ли.
Там много чего может быть, но надо видеть в работе.

[LANA]

Марина,здравствуйте!Husgvarna Topaz 50 у меня 2 месяца,вышила несколько картин фотостежок,натяжение нити не нравится-нижняя нить выходит наверх.Ослабляла натяжение верхней нити,становилось лучше,но не идеально. Тесты сделала по Вашим предписаниям,на фото по очереди лицо,изнанка.Фото получаются такие,с телефона.
 Машину брала в Швейном Мире,позвонила,говорят,неправильно заправила нити, попросили фото челнока с заправленной ниткой.Но я то знаю,что правильно заправляла.Может быть,что не отрегулирован челнок?Хочу спросить-можно самой попробовать шурупчик подкрутить?Не собью ли я ещё сильнее?

[BoldBug]

Да, нежелательно, но можно. Но это не означает, что нужно, может с ним все в порядке, а проблема в другом. надо начать с его проверки.
Для начала посмотрите в этой теме про регулировку нижней нити
https://new-embroidery.com/forum/index.php?topic=1037.0
Если регулировка не помогла, вам надо будет разобрать шпульный колпачок - вынуть металлические детали.
При этом надо делать фото, желательно больше и желательно не телефоном, чтобы потом было просто собрать.
Я давно собираюсь сделать сообщение про чистку  шпульного колпачка. но вот как-то не успеваю, пробуйте пока сами.
После того, как разобрали, прочистили все пвылинки и очесы между металлических пластин и снова собрали. отрегулируйте натяжение согласно инструкции в той теме.
Если не помогает - проблема в верхней нити, будем искать

И сразу вопрос - у вас точно лапка Q и игольная пластина для прямой строчки?
И фото  надо делать прямо в пяльцах, я не вижу вашей стабилизации, она крайне важна.
Во всяком случае пока не критично, повода бить тревогу и идти в сервис еще нет.

[LANA]

Марина, спасибо! Будем пробовать.

[BoldBug]

Светлана, вы не ответили

И сразу вопрос - у вас точно лапка Q и игольная пластина для прямой строчки?

Характер неравномерности натяжения наводит на мысль, что нет.

[LANA]

Марина,лапка Q,Пластина для прямой строчки,стаб клеевой отрывной.Извиняюсь,не сразу ответила,отвлеклась на внука.Сейчас ещё сделаю тест.Да,нить верхняя вискоза Мадейра,нижняя Мадейра №200.

[BoldBug]

Шпульный колпачок сначала разберите и прочистите, до этого в тестах нет смысла.

[ириша5]

убедительная просьба пожалуйста объясните, у меня выш. машина марки brother innov v3- и рвется верхняя нить, натяжение исправляла и верх. и нижн. нитей, но все без результатно. думаю это что-то с датчиком обрыва нити т.к. когда я перевела настройку в машине на OFF. то какое- то время могла вышивать. М.Б. кто-то подскажет?* очень надеюсь на вашу помощь

[BoldBug]

Ирина, для начала внимательно прочтите тему и выполните не торопясь советы   
Сам датчик никак не влияет на обрыв нити, нить его не касается.
Проверяйте все по порядку.

[ириша5]

я последовательно проделывала весь процесс, указанный выше, ( ниж. челнок, платину ,чистка тарелочек ...и т.п., может быть я что-то не поняла? спасибо за оперативный ответ

[BoldBug]

натяжение исправляла и верх. и нижн. нитей, но все без результатно.

Исправляли или регулировали?
Попробуйте сначала отрегулировать как сказано в этой теме https://new-embroidery.com/forum/index.php?topic=1037.0

Потом попробуйте сделать тесты в швейном и вышивальном режимах, как сказано в первом сообщении темы.
И фото в пяльцах с обеих сторон, а так же фото швейных тестов сюда покажите пожалуйста.
Когда вы выключаете датчик, вы отключаете только слежение за обрывом нитки или ее концом.
Датчик не может ни увеличить частоту обрывов,  ни уменьшить ее.
И убедительная просьба - поставьте модель машины в профиль 

[Ольга4818]

Марина, если я правильно поняла, мне нужно скачать тест для машины и проверить ее? Они подходят к джаноме? Поясните пожалуйста, для "особо одаренных". Настройки сбрасывать до заводских? Отшила еще один пробник в технике кроше, заменила большую бобину на маленькую, пропусков было заметно меньше и нить так не сучилась, следовательно и обрыва было меньше, но все равно было.

[BoldBug]

Оль, методом исключения будем искать проблему, не торопясь.
Вам не надо сбрасывать настройки. Сделайте тесты, а там посмотрим.
Строго соблюдайте рекомендации ниток, иглы, материала и стабилизации.
Для теста найдете правильные верхнюю и нижнюю нить, про нитки спрашиваем и читаем здесь https://new-embroidery.com/forum/index.php?board=9.0
Купите острые иглы типа универсал, микротекс,  джинсовые, номера иголок для теста - 80, но для вышивки вам нужны будут разные.
Подробнее иглы для вышивки еще в теме иголок обсудим.
Стабилизатор для теста так же важен - можно отрывной или клеевой, но только вышивальный. Плотность не менее 40 г/м
Швейные не годятся. как отличить и свойства стабилизаторов  - тоже можно обсудить в разделе расходных материалов.
Если у вас нет пока подходящих материалов, отложим тесты и поиск проблем с пропусками.
Вышивайте пока как получится и чем получится. Купите - продолжим   

[Ольга4818]

Марина, доброе утро! Скажите ткань для теста тоже должна быть в два слоя?

[BoldBug]

Для швейного да.
Для вышивального делаем правильную заготовку как для любой вышивки.
Ткань в один слой, хороший плотный отрывной или отрезной ВЫШИВАЛЬНЫЙ стабилизатор
Минимальная плотность 40 г/м, лучше 60 г/м,  ни в коем случае не швейный. Ткань должна быть стабильной.
Плотная бязь, средней плотности или пллотный лен, ткань как на мужские брюки  и так далее. Без содержания эластана.

[Ольга4818]

Вот сделала тест, ила №80 универсал, ткань бязь, стабилизатор флизелин вышивальный, продолжать тест не имеет наверное смысла и так все понятно. Прошу вашей помощи!

[BoldBug]

Оль, я не знаю этого теста и не знаю файла, лучше все-таки делать те. что выложены, оба. И целиком.
Нижняя нить мне показалась очень грубой, надо тоненькие, номера 180, 200 или 240.
И подробно написать про нитки (верхнюю и нижнюю), иглы и стабилизатор.
То есть номер  ниток, состав и производителя.
Плотность стабилизатора, клеевой или отрывной, производителя.
И фото делать не вынимая из пялец. Чтобы они попали в кадр.
Данные желательно знать, потому вид вышивки очень зависит от всего этого.
Тогда легче определить отклонение или так и должно быть при используемых материалах.

[Ольга4818]

Вот так получилось
         

Объединены: 23 Февраля 2017, 11:11:54Марина, ткань из пялец не вынимала, Игла № 80, ткань бязь х.б., стабилизатор флизелин отрезной, плотность 40, верхняя нить Gingko 40 полиэстер, нижняя тоже этого производителя № 60, к сожалению тоньше нет. Вышивать машинка так стала вчера вечером.

[BoldBug]

Вопрос первый - игла 80 какого типа? Флизелин какого производителя? Он какой-то лохматый, на отрезной вышивальный не похож.
(Оль, мне приходится из вас клещами вытаскивать информацию по капельке. Старайтесь наиболее полно писать в одном сообщении.)
Как вы определяете. что он вышивальный? Это не критично, но хотелось бы знать обо всех материалах точнее.
Вопрос два - автообрезка включена? Мне не понравились узелки. Но если включена, из-за нее могут быть.
Я обычно отключаю, машине это полезно, и вышивка красивее.
Вопрос третий, что именно беспокоит? Пропусков стежков  не увидела, а мы ведь о них говорили..
Натяжение гуляет, верхнее надо чуть ослабить, но пока нет тонкой нижней нити, сказать ничего не могу.
Потому что сначала надо проверить нижнее и лучше с правильной ниткой. 
Это не считая того, что сами нитки Гингко сомнительны  для теста.
Тесты делаются теми материалами, которые рекомендованы производителями машин.
То есть это Гунолд, Вилене, Мадейра, Марафон, Рейнголд и подобные.

[Механик]

Ольга В машине есть еще один шпуледержатель, Вы с ним пробовали?

[Ольга4818]

 Игла орган универсальная, производителя флизелина не знаю, но он точно вышивальный, есть еще у меня бумага, может на ней попробовать? Автообрезка включена. вылезает нижняя нить на ружу, вот это не нравится, что нитки сомнительны для теста это понятно, но я же ими вышивала вчера и все меня устраивало, ничего не ломалось, а в конце вышивки начала вышивать с нижней ниткой на улице.... . Есть Rain Bow 40 полиэстер, могу поставить вместо верхней нити.

В машине есть еще один шпуледержатель, Вы с ним пробовали?

Шпуледержатель есть, но с ним не пробовала.

[BoldBug]

С выключенной автообрезкой было бы проще рассмотреть остальное.
Попробуйте с другим шпульным колпачком. Если будет результат - проблема в нем.
Нить скорее всего не качественная, могла засорить шпульный колпачок, разберите, почистите и отрегулируйте на нем натяжение снова.
Посмотрите в этой теме как отрегулировать после чистки засорения между металлическими прижимными пластинами
https://new-embroidery.com/forum/index.php?topic=1037.0
На других  типах дизайнов проблема могла быть так явно не видна, для того и делаем тест.
Проверьте, не изменяли ли вы натяжение верхней нити (случайно).
Полиэстер РэйнБоу мне нравится больше, хотя для теста тоже не идеален. Но лучше, чем Гингко.
Еще одна их причин выхода нижней наверх - появившиеся заусеницы или пропилы.
Надо тщательно с лупой при хорошем освещении проверить весь путь прохождения верхней нити.
Как у вас установлена бобина  и как идет нить до первой направляющей? Установлена на многоцветник?
Сматывается легко? От заусениц на бобине она тоже может застревать и тянуть нижнюю наружу.
Идеально надевать сеточку снизу, чтобы она валиком огибала бобину.
А сверху можно пробовать укрепить в бобине  нитесматывающую шайбу, чтобы нить не терлась о бока бобины, а плавно огибала ее. Но это уже роскошь 

[Ольга4818]

Хорошо, сейчас выключу автообрезку, поставлю другой шпульный колпачек и поменяю верхнюю нить, нижнюю придется оставить прежнюю, т.к. пока другого нет. Натяжение верхней нити не меняла. Бобина была маленькая на 1000м и стояла на самой машине.
Объединены: 23 Февраля 2017, 20:55:05Отшила с другим шпульным колпачком, (обрезку сначала забыла отключить) не много лучше,но.... сами видите. Привязала грузик к шпульке, вставила в колпачок и со свистом 20г. и 14г. Как подкрутить и в какую сторону, если это нужно?

[Механик]

Для вышивки можно делать грамм 25, для начала. Регулировать надо по часовой винт с прямым шлицом, а винт с крестовым шлицом не трогать, он должен быть затянут до упора