Проблемы с нитью - натяжение, петли, обрывы

[BoldBug]

Самая распространенная проблема  в наших машинах это  проблема с нитью - гуляет натяжение, появляются петли, обрывы. 
Задача - найти причину. Начинаем  определять  поэтапно.
Первое, что надо сделать  - идем в основное меню и сбрасываем  настройки до заводских.
Затем следующее.
1. Проверить все пути прохождения верхней нити, все направляющие  на предмет заусениц.
    Делаем это, вооружившись мощной лупой и хорошим светодиодным фонариком.
    В этой теме показано как проходит верхняя нить, прочтите.
2. Работу компенсационной пружины и возможные ее повреждения. Она довольно быстро протирается.
3. Шпульный колпачок на предмет царапин, заусениц и проколов иглой.
    Проверяем натяжение шпульного колпачка по этой рекомендации
4. Игольную пластину  и лапку на предмет заусениц и проколов иглой.
5. Проверить работу блока натяжения нити.
6. Обязательно прочистить механизм обрезки и отключить его на время тестов, а лучше навсегда.
Засоренный механизм обрезки или тупой нож часто бывают причиной проблемы с нитью.
Проверяйте тщательно при хорошем направленном освещении и  лучше с лупой.

Теперь тесты. 
Проверка натяжения всегда начинается с проверки натяжения в швейном режиме.
Естественно, на чисто вышивальных машинах проверяем только вышивальную часть.
Не изменяя  натяжения, проверяем на заводской настройке.
Игла 80, нитки номер 40 (120) обычный швейный полиэстер вверху и внизу.
Ткань - плащевка или  достаточно подкрахмаленная бязь, лучше однотонная, в два слоя.
Проверяем на прямой строчке с шагом в 2.5, 4.0 и 5.0 мм
Проверяем на зигзаге при  ширине 6 мм с шагом в 2.0 мм  и потом при полной ширине с шагом в 2.5 мм
Фото лицевой стороны и изнанки в студию.
Желательно в более высоком разрешении. Фото можно обрезать по краям. но не ужимать, а то качество становится хуже.


После того, как  разобрались со швейной частью (исправили все, что возможно,  швы стали выглядеть прилично) переходим к тестированию в вышивальном режиме.
Лучше всего это делать на тестовых файлах от разработчика.
Есть два размера - хускварновский  размером 100х100 (его  желательно вышить первым, годится  для всех моделей машин) и  берниновский 145х255.  Важны оба образца.

Будьте внимательны - при открытии дизайнов без определенных настроек, позволяющих сохранить стежки и свойства файла в точности, ваша программа может конвертировать их на свое усмотрение, файл станет некачественным. 
Лучше просите меня конвертировать в нужный вашей машине формат.

Ткань: для теста берем однотонную стабильную средней плотности - годится не стиранная бязь, плащевая и аналогичные.
Стабилизатор: плотность  не менее 40 г/м², а лучше 60 г/м², отрывной или отрезной, лучше клеевой.
Если нет клеевого - используем клей в аэрозольных флаконах.
И, что очень важно, стабилизатор должен быть вышивальным, ни в коем случае не швейным.
И для теста лучше стабилизатор известных производителей - Vilene, Gunold, например.
Отличить вышивальный от швейного очень просто - швейный по одному из направлений растягивается сильнее, вышивальный не растягивается ни по одному из направлений вообще.
Нитки: верхние это вышивальный полиэстер или вискозу номер 40 (120).
Для теста лучше  брать нитки известных производителей - Madeira, Marathon, Gunold.  Не Еврон, не Гамма. 
Нижние как можно более тонкие, лучше в диапазоне 180-240.
Кстати, нижние мне больше всего нравятся Rain Bow, тип Coda, номер 240.  Обычно продаются там же, где и стабилизатор Доклас.
Натяжение: ставим рекомендуемое заводом, которое по умолчанию уже стоит в настройках.
Дополнительно: для швейно-вышивальных машин обязательно устанавливаем пружинную лапку и игольную пластину для прямой строчки (с маленьким игольным отверстием). Это крайне важно. У вышивальных машин изначально стоит правильная пластина.
К сожалению, владельцам машин Brother этот совет использовать не получится, у этих машин игла в режиме вышивки уходит вбок, игольную пластину для прямой строчки не поставить.

Вам не разрешено просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Test Design 100x100
Вам не разрешено просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форумTest Design 145x255 Oval 
Вам не разрешено просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форумЭтот же тест, но чуть урезанный, подойдет для хускварно-пфаффовских пялец 150х240
Эти дизайны разработаны производителями машин  для сервисных механиков, то есть они наиболее подходящие для определения качества вышивки.


Результаты тестов должны выглядеть примерно так:

   

Проверить работу натяжения  у простых машин (где натяжение не регулируется шаговым мотором) можно так:
При поднятой лапке заправить нить до иголки, не вставляя в ушко.
Выставить натяжение 4 и выше.
Опускать и поднимать лапку , другой рукой  тянуть за нить, не заправленную в иглу.
Или:
При поднятой лапке заправить нить до иголки, не вставляя в ушко.
Опустить лапку, тянуть за нить и одновременно вращать колесико регулятора натяжения от 0 до 9 и обратно. 
Должна чувствоваться ощутимая разница.
Если  натяжение не ощущается даже после чистки и продувки блока натяжения нити, возможно надо разобрать.

[BoldBug]

Лена, весь посыл про подставку был из-за того, что в комплекте вот такая петелька.
Я дала картинки - эта направляющая крайне важна, именно потому про подставку и сказала. 
Если нитка идет сверху - обязательно должна идти через эту направляющую.
Сеточка - это совсем другое и функция у нее другая
В инструкции много чего нет. Потому что рассчитано, что купите оригинальную подставку.
Они не будут учить что делать, если покупаете не оригинальный товар.
А  в инструкции к подставке показано зачем она и как установить.
Инструкции к машинам вообще несовершенны, там начальный минимум, остальное надо узнавать самим.
Вам проще - мы подсказываем, а нам, первым вышивальщицам, все на собственном опыте изучать приходилось.
Эти  картинки я раньше  размещала, правда давно и уже не вспомню где. 
Надо ее выгнуть из толстенькой проволоки самой. При помощи круглогубцев и плоскогубцев.

Маленький совет: пока не сделала направляющую, возьми вот такую прищепку.

   

Важно чтобы пружинное металлическое крепление двух половинок было именно такого типа.
Спиралькой в центре. В других нить будет застревать.
Закрепи ее на крышке сразу справа от места для фиксации оригинальной направляющей.
И пропускай нить сквозь металлические витки.
Дело в том, что у Хускварн направляющие нити сделаны немного иначе, чем у других производителей.
Они хороши потому что расправляют узелки на скрутившейся нити.
Но в то же время  устроены так, что нить без дополнительной направляющей перед ними может выскакивать.
А прищепки я держу в столе всегда, они и к другим машинам во многих случаях годятся.
Например так

[Sara190]

Добрый вечер формучане.
Я владелец brother innov is v5 и у меня такая проблема, при вышивке происходит щелчок, а затем рвется верхняя нить.
Как мне кажется, это стало происходить после того, как я почистила челнок, вытащила нитки в автообрезке, после этого машинка начала шить а обратном направлении, я перезагрузила и еще раз почистили машинку, тогда машинка шить стала нормально, но с вышивкой проблема осталась.
Возила в сервис, там сказали что все хорошо, проблем не видит мастер, но сегодня я измучилась.
Проверила пружину, перезаправляла нить раз 100,
при скорости вышивки 350 вышивает сносно, но на 30 минуте опять происходит щелчок,  верхняя нить делает петлю и затем начинать нить пушиться и обрывается. Нитками пользуюсь только Maderia.
На что еще мне можно обратить внимание, я мастеру говорила, после чего началась проблема, я не знаю куда еще мне обратиться.

[BoldBug]

Давайте подождем механика  Володю. А пока можете начать с первого сообщения и все тщательно проверить как советуется.
Внимательно, не торопясь, хорошо бы с мощным освещением и лупой.
И после чистки механизм автообрезки  ходит правильно? Нож полностью убирается?
Еще в этой теме прочтите первое сообщение и посмотрите так ли у вас все установлено
https://new-embroidery.com/forum/index.php?topic=1037.0

[Sara190]

Спасибо, завтра еще раз спокойно перепроверю при хорошем освещении.
Одно еще могу точно сказать, игольная пластина новая, шпульный колпачек постоянно проверяю и чищу, нож возвращается на место после обрезки.
У меня и правда было сильное тарахтение шпульки, но это хорошо слышалось почему то при вышивании на больших пяльцах.

[BoldBug]

Там много чего можно увидеть, если начать внимательно искать.
Если это случилось после чистки механизма обрезки. значит что-то сместилось.
И вполне вероятно, что  от ваших действий.
Что может быть  - уже писали не раз в этой теме. Возможно, читая последовательно все сообщения, найдете  у себя проблему.

[Sara190]

Сегодня с утра на свежую голову еще раз все разобрала проверила, на мой взгляд все хорошо, но что для меня хорошо, то  профессионал всегда найдет ошибку. Поэтому я сделала фото. Правда на игольной пластине есть пару царапин, но они и были до этого, на вышивку раньше  это не мешало.


       

[BoldBug]

Вы показали только челночное, а что насчет верхнего пути прохождения нити?
Компенсационная пружина работает?

[Sara190]

Пружина работает, вот еще что происходит с нитью при вышивке на 13 минуте при скорости 600

     

[BoldBug]

Пока ждем Володю, попробуйте сделать тесты, выполнив их в точности соответствуя советам в 1 сообщении.
И начните со щвейного режима, разве что пошить придется подольше сначала прямой строчкой, потом зиг-загом.

[Sara190]

Я никогда на это не обращала внимания, но сегодня наткнулась на то, что когда шпульный колпачок вставлен в челнок, затем одеваем в пластину и заправляем шпульку и на пол пути к обрезке нити я приподнимаю слегка нить вверх, то шпульный колпачок вместе с шпулькой свободно поднимается вверх. Попробовала с зеленой меткой шпульный колпачок, он не движется.
Уф, не знаю понятно ли я объяснила. Просто уж слишком громко стала вышивать машинка.

[BoldBug]

При правильно установленных всех деталях, закрывающих челночный отсек, подниматься наверх он не должен бы.
Насколько можно рассмотреть на ваших фото, шпульный колпачок в норме.
Но осмотрите все-таки его внимательно со всех сторон - нет ли где сколотого кусочка.
Со вторым колпачком вышивает нормально?

[Sara190]

С зеленой точкой колпачок я использую для шитья, он не регулируется для натяжения нить, но у меня есть два колпачка для вышивания, и они так же юлят,  я понять не могу почему. Они по форме  одинаковы.

[Механик]

На последнем фото, где тарелочки регулятора натяжения, мне так видно, что нитка лежит по верх тарелочек или там все хорошо

[Sara190]

Это я не убрала нитку когда вышивала.

[BoldBug]

Мария, Володя имел в виду что она не зажата в тарелочках, а идет мимо.
Но если вы снимали при поднятой лапке, тогда тарелочки просто раздвинуты.
Все-таки обратите внимание, не выскакивает ли при вышивке нить из тарелочек.
Такая картина может так же быть либо при сломанной компенсационной пружине, либо если натяжение  гуляет.
Вы все-таки сделайте тесты в швейном режиме сначала, потом в вышивальном.
И только с применением советуемых материалов. По вашим фото пока ничего критичного не определяется.
И если возможно, отвечайте на все вопросы, вы пропустили.
То есть попробуйте сделать вышивальный тест с обычным колпачком, а затем с швейным, будет ли разница.

[sergovlena]

Может ли швейная игольная пластина при отсутствии влияния всех остальных факторов стать причиной вылезания нижней нитки наверх на мелких сатиновых стежках? Сломала крепление игольной пластины для прямой строчки и пошло-поехало (((.  Уже перезаказала

[BoldBug]

Может.  Игольная пластина для прямой строчки как раз важна именно для сатиновых стежков.
Точнее сказать можно только после выполнения тестов. Все написано в первом сообщении, фото сюда пожалуйста.
Для Бернин крепления можно было заказывать отдельно, их всегда надо иметь в запасе.

[sergovlena]

Тесты я сделала и много, но смысл сюда выкладывать без пластины. Проблемы возникают ровно в одних и тех же местах на дизайне. И подгоняя под желаемый результат я уже дошла до регулировки на шпульном колпачке буквально в пару мм (уже речь о шаге в полоборота  не идёт совсем), а верхней в 0,25 шага. Некуда уже регулировать. Подожду пластину

Да, я уже нашла крепления. Надо прикупить на всякий случай.  Но уже едет ко мне пластина. Никогда не задумывалась о ней, была и была, всегда с ней вышивала.

[BoldBug]

Вы же временно можете снять крепление с пластины для зигзага и поставить на вышивальную.

[sergovlena]

Семён Семёныч (c) 
А я и не заметила, что там болты. Думала, что крепления приварены намертво. Спасибо, попробую

[Sara190]

Нашла  в чем была проблема, я так думаю.
Делала тесты, натяжение было неплохое, но все равно пробовала регулировать,
не раз разбирала, чистила, потом вроде заработало, но иногда рвало нить, но не так критично.
 Когда перехожу из швейного режима на вышивальный, чищу внутренности от начеса и застрявших ниток, в особенности в авто обрезке (хотя странно, что там всегда застревают нитки, я стараюсь не пользоваться ей, иногда по привычке,  видно нож тупой). Так вот,  под металлическим челноком я заметила красную штучку,  аккуратно магнитиком вытащила ее, оказалось это часть ломанной иглы,  такие иглы я использовала года три назад
  неужели  это и была проблема, но раньше то вышивала хорошо.

[BoldBug]

Точно на этот вопрос можете ответить только вы. Понаблюдайте как работает сейчас.
Если все нормально и качество вышивки восстановилось, то именно эта проблема и была.
А почему раньше вышивала - игла была в не так принципиальном месте.
Затем в процессе от вибрации сдвинулась - и началось.
Но я вот не уверена, что в этом была причина, зависит от того, где именно вы ее увидели.
Сделайте снимок и покажите стрелкой в каком положении челнока и через какое отверстие достали, будет понятней.
Вот обрывы ниток вполне могли быть из-за этого, если она тормозила челнок - сбивалась синхронизация иглы и челнока.
Повышивайте, понаблюдайте. если повторится - проверим синхронизацию, я подскажу как.
Тупой нож замените обязательно. Раз затянет нитки - и вот вам проблема.
Даже если использовать не будете, будут проблемы с нитью пока не вычистите.

[Sara190]

Вот снимок старый, по моему там даже видна нить, второй сделан только что
 
 Конечно я буду вышивать побольше, потом отпишусь, я вышила сатиновый стежок и просто гладью, пока без проблем, но время покажет.

[BoldBug]

Сразу совет - никогда не вынимайте иглу и (не вставляйте тоже) руками.
Не имеет значения сломана игла или целая.
Используйте либо такой нитевдеватель, либо  полезную дистанционную пластину от Хускварны

                                         

Видите, и там и там есть специальной формы отверстие под иглу.
Форма важна - она не даст игле провернуться вокруг оси и поможет ее поставить точно на место.

[Sara190]

не так давно я стала подкладывать лист бумаги, а где можно прикупить такую штуку?