Проблемы с нитью - натяжение, петли, обрывы

[BoldBug]

Самая распространенная проблема  в наших машинах это  проблема с нитью - гуляет натяжение, появляются петли, обрывы. 
Задача - найти причину. Начинаем  определять  поэтапно.
Первое, что надо сделать  - идем в основное меню и сбрасываем  настройки до заводских.
Затем следующее.
1. Проверить все пути прохождения верхней нити, все направляющие  на предмет заусениц.
    Делаем это, вооружившись мощной лупой и хорошим светодиодным фонариком.
    В этой теме показано как проходит верхняя нить, прочтите.
2. Работу компенсационной пружины и возможные ее повреждения. Она довольно быстро протирается.
3. Шпульный колпачок на предмет царапин, заусениц и проколов иглой.
    Проверяем натяжение шпульного колпачка по этой рекомендации
4. Игольную пластину  и лапку на предмет заусениц и проколов иглой.
5. Проверить работу блока натяжения нити.
6. Обязательно прочистить механизм обрезки и отключить его на время тестов, а лучше навсегда.
Засоренный механизм обрезки или тупой нож часто бывают причиной проблемы с нитью.
Проверяйте тщательно при хорошем направленном освещении и  лучше с лупой.

Теперь тесты. 
Проверка натяжения всегда начинается с проверки натяжения в швейном режиме.
Естественно, на чисто вышивальных машинах проверяем только вышивальную часть.
Не изменяя  натяжения, проверяем на заводской настройке.
Игла 80, нитки номер 40 (120) обычный швейный полиэстер вверху и внизу.
Ткань - плащевка или  достаточно подкрахмаленная бязь, лучше однотонная, в два слоя.
Проверяем на прямой строчке с шагом в 2.5, 4.0 и 5.0 мм
Проверяем на зигзаге при  ширине 6 мм с шагом в 2.0 мм  и потом при полной ширине с шагом в 2.5 мм
Фото лицевой стороны и изнанки в студию.
Желательно в более высоком разрешении. Фото можно обрезать по краям. но не ужимать, а то качество становится хуже.


После того, как  разобрались со швейной частью (исправили все, что возможно,  швы стали выглядеть прилично) переходим к тестированию в вышивальном режиме.
Лучше всего это делать на тестовых файлах от разработчика.
Есть два размера - хускварновский  размером 100х100 (его  желательно вышить первым, годится  для всех моделей машин) и  берниновский 145х255.  Важны оба образца.

Будьте внимательны - при открытии дизайнов без определенных настроек, позволяющих сохранить стежки и свойства файла в точности, ваша программа может конвертировать их на свое усмотрение, файл станет некачественным. 
Лучше просите меня конвертировать в нужный вашей машине формат.

Ткань: для теста берем однотонную стабильную средней плотности - годится не стиранная бязь, плащевая и аналогичные.
Стабилизатор: плотность  не менее 40 г/м², а лучше 60 г/м², отрывной или отрезной, лучше клеевой.
Если нет клеевого - используем клей в аэрозольных флаконах.
И, что очень важно, стабилизатор должен быть вышивальным, ни в коем случае не швейным.
И для теста лучше стабилизатор известных производителей - Vilene, Gunold, например.
Отличить вышивальный от швейного очень просто - швейный по одному из направлений растягивается сильнее, вышивальный не растягивается ни по одному из направлений вообще.
Нитки: верхние это вышивальный полиэстер или вискозу номер 40 (120).
Для теста лучше  брать нитки известных производителей - Madeira, Marathon, Gunold.  Не Еврон, не Гамма. 
Нижние как можно более тонкие, лучше в диапазоне 180-240.
Кстати, нижние мне больше всего нравятся Rain Bow, тип Coda, номер 240.  Обычно продаются там же, где и стабилизатор Доклас.
Натяжение: ставим рекомендуемое заводом, которое по умолчанию уже стоит в настройках.
Дополнительно: для швейно-вышивальных машин обязательно устанавливаем пружинную лапку и игольную пластину для прямой строчки (с маленьким игольным отверстием). Это крайне важно. У вышивальных машин изначально стоит правильная пластина.
К сожалению, владельцам машин Brother этот совет использовать не получится, у этих машин игла в режиме вышивки уходит вбок, игольную пластину для прямой строчки не поставить.

Вам не разрешено просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Test Design 100x100
Вам не разрешено просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форумTest Design 145x255 Oval 
Вам не разрешено просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форумЭтот же тест, но чуть урезанный, подойдет для хускварно-пфаффовских пялец 150х240
Эти дизайны разработаны производителями машин  для сервисных механиков, то есть они наиболее подходящие для определения качества вышивки.


Результаты тестов должны выглядеть примерно так:

   

Проверить работу натяжения  у простых машин (где натяжение не регулируется шаговым мотором) можно так:
При поднятой лапке заправить нить до иголки, не вставляя в ушко.
Выставить натяжение 4 и выше.
Опускать и поднимать лапку , другой рукой  тянуть за нить, не заправленную в иглу.
Или:
При поднятой лапке заправить нить до иголки, не вставляя в ушко.
Опустить лапку, тянуть за нить и одновременно вращать колесико регулятора натяжения от 0 до 9 и обратно. 
Должна чувствоваться ощутимая разница.
Если  натяжение не ощущается даже после чистки и продувки блока натяжения нити, возможно надо разобрать.

[Vera]

Марина, Владимир, спасибо, проверила весь путь нити, челнок, нить перезаправила, вышивала на плотном хлопке,стабилизатор "данелия" 25 или 30 мг. изнанка
 тест вышила на бязи, стабилизатор отрывной "данелия", хлопок ,80 мг, похож на вышивальную бумагу ярославской фабрики и клей временной фиксации Takter 650, нитки gingko

пружина выскочила вот отсюда, надеюсь ее найти, об стол ударилась и улетела

[Механик]

Это регулятор идет как нитенаправитель и особую роль в натяжении не играет - подойдет любая не сильная пружина. По натяжению снизу - можно немного ослабить снизу, если верхнее стоит в районе 4-5. Так же присутствует не равномерность утяжки - нитка с шпульки идет равномерно,  без торможения?

[Vera]

нитка с шпульки идет равномерно,  без торможения?

Владимир, добрый день, спасибо, нить идет без торможения, но бывает закручивается в петлю и в моменте раскручивания провисает и свободнее становится, сеточки на бобины надевала, нить идет туже и такая же петля может образовываться.

[Механик]

А в шпульном колпачке должна стоять тормозная пружина - она есть? Сетка на бобину  - не лучший вариант, может возникнуть проблема при обрезке - короткий кончик будет вылетать при начале шитья!  Если нитка так сильно крутиться, то это говорит о плохом качестве - попробуйте с другими

[BoldBug]

Как вариант против скручивания - специальная подставка под бобины, вращающаяся.
Я в теме принадлежностей о ней писала, и видео есть. Это  продается Таджимой.
Идеальна для металлика и других нитей, особенно если качество страдает.
Бобина любого веса вращается на ней легко.
Скручивания нет - нить снимается не вверх, а вбок.
На видео бобина очень тяжелая, 8000 м. полиэтиленовой сверкающей нити.
Но на этом приспособлении вращается легко, вес не имеет значения.
Там диск-подставка буквально на иголочке подвешен.
На вышивке нет ни стягивания, ни петель, ложится ровно.

https://new-embroidery.com/forum/index.php?topic=5499.msg353987#msg353987

А здесь разложила подетально с кодами заказов, прочтите внимательно
С любой даже некачественной  нитью теперь нет проблем, металлик на ура идет

https://new-embroidery.com/forum/index.php?action=post;quote=458104;topic=5499.0;last_msg=530141

[Balalaechnik]

Всем привет!
Есть машина, janome memory craft 550e, куплена около месяца назад. Покупал в "партнёрском" магазине но через интернет. Из того, что смог проверить, вроде новая (коробка, состояние, время работы отображаемое в сервисном режиме).

Суть проблемы - изначально не получается сделать нормальный гладьевой валик. Были проблемы с обрывами нити, "пушением", самим заполнением.

Заранее опишу что делал и какие проблемы удалось решить:

• Отрегулировал зазор между иглой и челноком
• Регулировал высоту иглы (по сервис мануалу) + пробовал делать захват нити раньше или позже
• Отполировал лапку, отверстие игольной пластины (на удивление с завода были неровности) + отключил автообрезку нити и физически убрал ("неподвижный" нож, не знаю как правильно назвать), это сократило "пушение".
• Игрался натяжением верхней и нижней нити
• Проверил пяльца на люфт, вроде люфт не выявлен

В итоге заметил, что в валиках под разными углами нитки "ложатся по разному". Сделал небольшой тест (просто геометрические строчки). На тестах заметил что все горизонтальные линии "плавают" в плане геометрии. На валиках тоже, "вертикальный" застил нить ложится нормально, "горизонтальный" забором.

На чём делал тест:

• Ткань - для шевронов (плотность 220 г/м²)
  
• Стабилизатор - флизелин Aurora 98K клеевой (gлотность 98 г/м²)
• Игла schmetz для вышивальных машин 75 (новая)
• Верхняя нить - Fufus PF800
• Нижняя нить - шпулечная AURORA Полиэстер 75/2L (в шпульках)

Вопрос, в какую сторону копать и что с этим делать?



P.S.

• На последнем фото для примера, что хочется получить (покупная нашивка)
• На втором три валика с разной плотностью заполнения, нижние просто повёрнуты, красным обвёл с самым малым заполнением. На фото к сожаление не так передаётся как в "жизни" (на глаз забор смотрится намного хуже чем на фото), но пока сделать качественней фото нет возможности

 

[BoldBug]

Вопрос, в какую сторону копать и что с этим делать?

В первом сообщении сказано какие тесты, как и чем надо выполнить.
И на большинство проблем есть ответы, разберемся и с вашей   
А пока вот, ждем хороших фото именно тех тестов и именно теми материалами.

[LenaVera]

Добрый день.
Машинка janome 500e, вышивают икону, и вторая смена нити (на фото красная), петляет и рвёт через 5-7 стежков стабильно, вышивают на самой низкой скорости 400 ст/мин, остальной дизайн вышивается без проблем, именно этот фрагмент не идёт и все, меняла нитки, не помогло. Дизайнеру писала, она проверила, говорит с дизайном все хорошо, проблема в машинке. А я боюсь лезть в настройки, сейчас вышивается хорошо, вся проблема только в этом фрагменте.

[Механик]

Попробуйте с более толстой иглой, что стоит сейчас. Если затяжка хорошая, то можно попробовать ослабить верхнею нить

[LenaVera]

Спасибо, в выходные ещё раз попробую вышить икону, о результате напишу

[Ninel]

Добрый день, Марина, помогите пожалуйста, Бернина 790, заклинило мотор, просят крутить колесо руками по часовой стрелке для поднятия иголки вверх, почему-то не получается, как бы чего не сломать. Не подскажете как правильно это сделать. Заранее благодарность.

[BoldBug]

Заклинило челнок, мотор не пойдет дальше чтобы не сломать детали.
Мало информации, при вышивке или шитье? Изделие пока в машине?
В общем так - если изделие под иглой, вам надо поднять лапку и осторожно его приподнять.
Обрезать все нитки между ним и игольной пластиной.
Лапку поднять. Маховик ни вы коем  случае не трогать.
Если изделие в пяльцах - надо сделать то же самое приподнимая пяльцы.
Нужен скальпель на длинной ручке.
Когда над игольной пластиной не останется ниток, которые идут вниз в отверстие, открываете челночный отсек.
Пинцетом вытащите все торчащие нитки. Попробуйте вынуть шпульный колпачок.
Если игла его держит, опускаете лапку вниз и ослабляете иглу.
Далее тонкими кончиками плоскогубцев попробуйте иглу вверх-вниз, раскачать чтобы вынуть.
Когда вынете иглу,0 затем шпульный колпачок и  разберите челнок.
Внимательно поищите все оставшиеся кусочки ниток.
После этого пробуйте осторожно вращать маховик на себя.
Если вращается легко как раньше - соберите челнок. Выбирайте прямую строчку.
После этого заправьте обе нити и опустите лапку как для начала шитья, чтобы она придалась плотно.
Сделайте несколько стежков руками вращая маховик.
 Если нет проблем и строчка пошла - пробуйте прошить на самой малой скорости.
Если все нормально - можно работать, но сначала на малой скорости, прислушиваясь.
Если услышите нехорошие звуки - значит проблема осталась.
От чего происходит:
1. Неправильно заправленная нить или неверно перезаправлена после обрыва.
2. Не технология шитья при сочетании  игольной пластины, нити, иглы или типа ткани.
Например, нельзя шить тонкую ткань прямой строчкой используя пластину с широким отверстием.
Или игла слишком толстая или тупая для этой ткани, ну и так далее.
Причин может быть много, но вы же не что делали, что использовали, что было перед этим.

А теперь важное:
В шапке темы, четко написано правило:
Вопросы общих для всех машин проблем решаются в разделе проблем.
У нас есть две для этого темы - тема заклинивания и тема проблем с нитью.
Писать о проблемах надо туда, это не особенность именно вашей машины.
Я потом перенесу ваш вопрос и мой ответ туда.

Кстати, прочтите обе темы полностью и наши с Володей ответы особенно.
Будете знать чего делать нельзя и как обойтись без проблем 

[Ninel]

Спасибо, Марина, раньше была 580, с ней я как-то справлялась, не было проблем, а с это что-то туговато, очень частые проблемы возникают , и не вижу своих ошибок при этом

[BoldBug]

Само собой ничего не случается. Нитка набилась?
Ищите причину от чего происходит.
Например, когда нить обрывается, вы снова заправляете ее в иголку?
Или вынимаете нить полностью и заправляете заново?
Компенсационная пружина работает, проверили?
Прижим лапки так же надо регулировать под ткань и под слои.
Машины разные, надо заново подстраиваться как будто впервые сели за машину.

очень частые проблемы возникают

А что за частые проблемы, опишите все пожалуйста.
Тогда будет проще понять в чем причина и увидеть не связаны ли они.

[solarmam]

Надеюсь, что по теме.

Марина, добрый день.  Часто вижу в ваших советах про компенсационную пружину. Поясните чайнику, пожалуйста, где она находится, как выглядит и для чего служит? В инструкции пользователя такая деталь не упоминается.

Нашла ответ в другой теме. Похоже, что на моей машине это, в самом деле, маленькая пружинка.

[BoldBug]

Да, если она перетерлась и обломилась - работать на машине нельзя.
Иначе могут быть гораздо более серьезные проблемы и дорогие в ремонте.

[Катя Поп]

День добрый. я только начинаю знакомиться с машинной вышивкой и сразу возникла проблема. первые изображения вышивались более или менее нормально. пробовала разные ткани, нити, стабилизаторы, а теперь сразу при старте машинка делает  узел и выбивает ошибку "обрыв нити". даже тест на натежение нити никак не сделать. Помогите пожалуйста разобраться. Спасибо

[BoldBug]

Здравствуйте.
Сделайте визуальную проверку полностью.
Что надо проверить написано в первом сообщении.
И пожалуйста указывайте все используемые материалы.
Когда заливаете картинки на сервер, снимайте галочку с "уменьшить размер".
Но даже на этой, которая толком не увеличивается, я вижу кое-что.
Мне показалось, что у вас швейный, а не вышивальный стабилизатор.
После полной проверки всех путей верхней и нижней нити напишите результат.
И напишите что было перед тем. как у вас стали набиваться петли снизу.
Причина проста - либо что-то не так с заправкой верхней нити.
Либо с ее натяжением. либо со шпульным колпачком и его положением.
Почитайте в первых сообщениях  темы советы как проверить натяжение нити.

[Катя Поп]

проблему решила путём разбора и очистки всех доступных механизмов. что было не так, так и не поняла. проблема возникла после того, как во время вышивки пропал свет, при следующем запуске уже намотало узел. стабилизатор для шитья использую только на пробниках,его много и не жалко. Спасибо

[JuliaD]

Марина, здраствуйте! Подскажите, в чем может быть проблема?
Машина Хускварна Руби Роял Делюкс, уже дважды отправляла в сервис в Москву, смотрели два разных  механика от Швейного мира Владимир и Геннадий, но проблема так и не устранена. Машина на гарантии. Механики утверждают, что сделали все возможное.

1) На изнаночной стороне периодически появляются петли в виде узла из верхней нити. Причем на каких-то тканях чаще, на каких-то реже, на других вообще нет. (Шью шторы)
Ради интереса прошила на других машинах:
-Хускварна Опал 690Q на изнанке таже самая проблема, причем машина нулевая из коробки
-Хускварна Сапфир 960Q изнанка идеальная
-Хускварна Топаз 30 тоже все идеально
- механик брал у себя в сервисном центре Руби и там таже проблема


2) В крайне левом положении иглы ослаблена нижняя нить с изнаночной стороны.

            

[BoldBug]

Здравствуйте. Не совсем поняла, у вас ткань одна и та же или разные?
На фото как будто две разных ткани. 
Давайте попробуем сделать тесты снова.
Теми материалами, какие рекомендованы в первых сообщениях.
В идеале на двух слоях плотной бязи.
Иглы универсал Шметц номер 80, качественные нитки от известных производителей.
Таких как Гунолд или Мадейра, например.
Потом будем уже подбирать варианты игл к тканям.
Но начинать искать проблему надо со стандартных тестов.
Например, некоторые желательно шить иглами Микротекс, подбирая номер к плотности ткани.
Про причины сказать сложно, мне такого не попадалось.
Вернее, не попадалось в новых машинах.
У вас такое было с первых дней или появилось потом в процессе?
Отвечать лучше вместе с фотографиями тестов.
Что надо сделать есть в первом сообщении.
И сделайте проверку всех точек прохождения нити как написано.
И еще - картинки столбиком не выкладываем.
Как надо правильно выкладывать написано здесь
https://new-embroidery.com/forum/index.php?topic=6754.0
Так же там в разделе для начинающих есть тема для тренировки.

[JuliaD]

Здравствуйте. Не совсем поняла, у вас ткань одна и та же или разные?
На фото как будто две разных ткани. 
Давайте попробуем сделать тесты снова.
Теми материалами, какие рекомендованы в первых сообщениях.
В идеале на двух слоях плотной бязи.
Иглы универсал Шметц номер 80, качественные нитки от известных производителей.
Таких как Гунолд или Мадейра, например.
Потом будем уже подбирать варианты игл к тканям.
Но начинать искать проблему надо со стандартных тестов.
Например, некоторые желательно шить иглами Микротекс, подбирая номер к плотности ткани.
Про причины сказать сложно, мне такого не попадалось.
Вернее, не попадалось в новых машинах.
У вас такое было с первых дней или появилось потом в процессе?
Отвечать лучше вместе с фотографиями тестов.
Что надо сделать есть в первом сообщении.
И сделайте проверку всех точек прохождения нити как написано.
И еще - картинки столбиком не выкладываем.
Как надо правильно выкладывать написано здесь
https://new-embroidery.com/forum/index.php?topic=6754.0
Так же там в разделе для начинающих есть тема для тренировки.

Марина, здраствуйте!
Да, на фото ткань разная.
Проблема с машиной были после покупки, но не эти. Было ослабление нижней нити, во время вышивки нижняя нить иногда выходила петлями на лицо. Это исправили. Затем, на плотных тканях в закрепке верхняя нить образовывала петли. это тоже устранили.
Потом, долгое время не шила. И спустя время когда занялась пошивом штор появились эти проблемы.
Смена нитей от бюджетных до дорогих не решила проблему, как и смена игл, в том числе и микротекс.

Тесты сделала, игла 80, нитки гютерман. Путь прохождения нити проверила.

[BoldBug]

Здравствуйте.
Вот я вижу на всех образцах - и где хлопок и, особенно, тик, и тафта - почему-то на первых строчках есть петельки, а дальше нет. И нет ярко выраженной проблемы.
Я бы слегка увеличила натяжение, попробуйте.
Крупную строчку мы обычно  применяем лишь для отстрочки, там где больше слоев ткани
 А вот для зигзага, если не пользуетесь оверлочной лапкой, натяжение наоборот можно чуть ослабить.
Тик все же плотнее бязи, там лучше иглы микротекс. И мне хотелось бы образцы не с разными иглами и нитками. а именно чтобы стояла универсал 80, а нитки хорошего производителя номер 40/120.
Но вообще странное поведение и в чем такая причина - не знаю.
Если механики смотрели - значит компенсационная пружина работает, не подломилась. Нет заусениц на игольной пластине?
Еще может быть чуть рассинхронизировался ход  иглы и челнока или высота иглы не на месте, такое бывает. Причем там могут влиять десятые миллиметра.
Попробуйте поиграть с натяжением, а я на работе посмотрю как точно высоту иглы проверить, навскидку не помню, у меня шаблон.
Заодно и синхронизацию проверим. Рассинхрон мог случиться если у вас когда-то игла внизу заклинивала. И даже просто в процессе шитья мог. Постараюсь завтра найти время, хотя это не просто :)

[BoldBug]

Продолжаю. Делаем точную проверку как это делается на заводе.
Шаблонов у вас нет, поэтому надо измерять точно в долях миллиметра.
Я, например, порезала старую металлическую рулетку на кусочки в  5 см.
И разрезала ровно по разделительной линии.
Для начала снимите игольную пластину, выньте шпульный колпачок.
Надо проверить зазор между иглой и носиком челнока.
Он должен быть минимальным, но острие челнока не должно бить по игле.
В идеале зазор 0.15 мм.
Подводите носик за игру и нажимайте на иглу плоской отверткой.
Игла должна еле отклоняться к носику, практически вообще не отклоняться.
Проверяйте в среднем положении иглы и в обоих боковых.
Я доли миллиметра уже легко вижу на глаз.
Далее, поищите старые иголки.
Вам надо обломить хвостик чтобы ее  длина стала  28,95 мм от начала колбы.
Допускается ровно 29 мм, но ни на грамм больше. Меньше тоже нельзя.
Ломайте иглы пока не получите нужную длину.
Потом сохраните этот шаблон, остальные сразу выкидывайте.
Вставьте обломанную иглу, опустите игловодитель в самый низ.
Кончик  иглы должен быть вровень с ободком на корпусе челнока.
Ну и третья проверка.
Опустите иглу в самый низ при прямой строчке.
Затем медленно поднимите ее вверх ровно на 2,5 мм.
Острие челнока должно  быть по центру иглы сзади.
Ну и еще элементарные проверки:
Вставьте новую иглу, поверните маховик чтобы игла начала чуть входить в игольную пластину.
Посмотрите сбоку - игла должна быть ровно по центру игольной пластины.
Проверьте пластину на предмет заусениц.

[Каринэ]

Марина, здраствуйте! Подскажите, в чем может быть проблема?
Машина Хускварна Руби Роял Делюкс, уже дважды отправляла в сервис в Москву, смотрели два разных  механика от Швейного мира Владимир и Геннадий, но проблема так и не устранена. Машина на гарантии. Механики утверждают, что сделали все возможное.

1) На изнаночной стороне периодически появляются петли в виде узла из верхней нити. Причем на каких-то тканях чаще, на каких-то реже, на других вообще нет. (Шью шторы)
Ради интереса прошила на других машинах:
-Хускварна Опал 690Q на изнанке таже самая проблема, причем машина нулевая из коробки
-Хускварна Сапфир 960Q изнанка идеальная
-Хускварна Топаз 30 тоже все идеально
- механик брал у себя в сервисном центре Руби и там таже проблема


2) В крайне левом положении иглы ослаблена нижняя нить с изнаночной стороны.

            

при шитье в крайнем левом положении иглы для хускварны и ПФАФФ может наблюдаться такое. В новых машинах Icon и Epic даже корзинки прикладываются для прямой строчки именно в крайне левом положении. А на зигзаге широком у Руби Роял у вас всё отлично : ведь 2 системы натяжения в машине, и если не сняли галочку с сенсорной системы( 3 ролика), то нижняя нить будет немного стягивать верхнюю . А если сняли галочку в настройках с сенсорной системы, то натяжение регулируется тарелочками и нижняя нить не должна быть стянута.
  Я не могу вам советовать, но если вы зарабатываете на пошиве штор, то лучше купить прямострочную  промышленную машинку: там и челнок другой и качество строчки намного лучше. Я живу в Москве, и даже в захудалом ателье стоит промышленная прямострочная машинка, а не бытовая.