Помогите с выбором вышивальной машины

[Mams]

У Джаномки поле вышивки больше. 20х28 см. У Бернеты 16х26.
У джаномки большой удобный экран для работы. Бернета этим похвастать не может. Для позиционирования дизайна лучше иметь большой экран. Да и для стыковки тоже.

500я Джаномка выпускается очень давно. Надежная, стабильная машина. Бернета - это дешевый сегмент Бернины. По надежности не скажу, это Марина лучше знает. Но вот если выбирать между этими двумя, то я за Джаном.

По комплектации, у Джаномки сразу 4 размера пялец в комплекте. У Бернеты их 3.

Джаном:
Пяльцы SQ14b 140 x 140 мм
Пяльцы RE20b 140 x 200 мм
Пяльцы SQ20b 200 x 200 мм
Пяльцы RE28b 200 x 280 мм

Бернина:
Большие пяльцы, 160 x 260 мм с вышивальным шаблоном;
Средние пяльцы, 120 x 180 мм с вышивальным шаблоном;
Малые пяльцы, 50 x 70 мм с вышивальным шаблоном;

[BoldBug]

По надежности они будут примерно одинаковые, обе машины бюджетного класса.
Но обе очень неплохие.
У Бернетты лучше встроенное ПО, у Джаномки больше пяльцы, выбирайте что важнее.
Я думаю, что Джаном.
Потому что дизайны лучше предварительно готовить в программе на компьютере.
Но управление удобнее в Бернетте.
Управление - это сдвинуть дизайн, переход по стежкам в случае обрыва нити, увеличение/уменьшение.
Скачайте обе инструкции на русском и посмотрите что они могут и выберете что для вас важнее. 
У нас-то Джаном 500 уже не осталось в продаже, их сняли с производства.
Вместо нее  теперь Джаном 550.

[Mams]

Вместо нее  теперь Джаном 550.

У нас есть и те и те. 550я новее и интереснее, но она на 40 тысяч дороже, чем 500я 

[BoldBug]

У нас есть и те и те

Оль, знаю, но я к тому, что 500 снята с производства уже второй год.
Если не третий. Проблемы с поставками деталей начнутся раньше.
Где-то 8 лет с момента снятия производитель гарантирует.
А 550 еще снимать не собираются.
Она будет  так же долго, как примерно 350 была.
То есть еще много лет будут выпускать.
Бернетты тоже относительно свежие.
Они появились лишь в 2022 в начале года.
Нет еще и двух лет, то есть моложе даже чем 550
И Бернина обычно достаточно долго держит детали в запасе.
Больше 10 лет по факту.
Пока находятся детали  даже на машины 90-х годов.

[Nomad]

Если Elna eXpressive 830L и Janome Memory Craft 550E - две сестры, то получается и зап.части у них одинаковые?
У Эльны также как и у Джаномы проблем с поставками не будет? Как я понимаю.

[BoldBug]

В России и так часто запасных частей или нет вообще, или долго ждать заказа.
А с Джаном и Элной ожидание иногда и по полгода.
Предсказать сейчас что будет дальше в России с запчастями сложно.
Одни фирмы ушли с рынка еще в 22 году, некоторые уходят сейчас.
Что будет через год или два прогнозировать не берусь.
В крайнем случае обратитесь ко мне.
Если уж точно ничего на месте достать не сможете.

[Mams]

Одни фирмы ушли с рынка еще в 22 году, некоторые уходят сейчас.

И практически все остались на рынке. Некоторые через "параллельный импорт", некоторые под другими названиями. По поводу запчастей - можно попробовать позвонить в сервис и спросить у них, как с этим дела сейчас. Может, ответят? Возможно, даже честно. По крайней мере, по бытовой технике честно говорят, чьих запчастей ждать, чьих нет.

Забыла про Элну.. А ведь они действительно родные сестры с Джаном.

И да, что будет через год-другой, кто ж знает-то.

[BoldBug]

через "параллельный импорт

Машины конечно да, хотя ассортимент слегка ужат.
А вот насчет запчастей - это же не массовые поставки, единичные мелкие заказы.
Могут быть трудности.
Но и в лучшие времена с деталями для Элн/Джаном были задержки.
даже Володя-механик в каком-то сообщении это подтверждал.
Я не то чтобы напугать, просто надо быть готовыми.
Но игольную пластину и шпульный колпачок желательно иметь в запасе.
И особенно компенсационную пружину.

[НастасьяЯ]

Но игольную пластину и шпульный колпачок желательно иметь в запасе. И особенно компенсационную пружину.

А кто подскажет где можно эти запчасти сейчас приобрести?

[BoldBug]

Ну так для какой модели смотря.
Для 550 шпульные колпачки (подшпульники) могут быть и в магазинах.
А вот игольную пластину и компенсационную пружину только в официальном сервисе.
Не там, где просто ремонтируют, а именно сервис от поставщика.
Если есть сомнения - запросите коды деталей в соответствующей теме.
Это нужно чтобы не спутали товар при заказе.

Я имел ввиду что у этих двух машин основная часть деталей взаимозаменяемая?
Не считая внешних.
Или все же все детали под конкретную машину делаются?

Основная да. Главная плата видимо нет.
У нас Элны не продают, поэтому сравнить платы и ПО не могу.

[Дончанка]

Позвольте вставить свою "копеечку" по поводу машин Эльны и Джаноме 550, так как являюсь обладателем двух таких машин. Кривить душой не буду, купила Джаномку, позарившись на большие пяльцы. Эльна стоит металлоломом уже третий год, поскольку самое слабое место у них-блок натяжения. Идет в сборе, дорого стоит и его сейчас просто нет.Знаю многих хозяек таких машин-проблема у всех такая же.Компенсационная пружина- это еще не самое страшное, а вот блок натяжения-это да!

[Nomad]

...купила Джаномку, позарившись на большие пяльцы. Эльна стоит металлоломом уже третий год, поскольку самое слабое место у них-блок натяжения. Идет в сборе, дорого стоит и его сейчас просто нет.Знаю многих хозяек таких машин-проблема у всех такая же.Компенсационная пружина- это еще не самое страшное, а вот блок натяжения-это да!

А у Джаномы блок натяжения крепче и дешевле?
Вроде пишут что начинка такая же как у Джаномы.

Кто что скажет про Brother Innov-is BP3600?
Смотрю довольно навороченная машина с бальшими пяльцами.

[Каринэ]

Кто что скажет про Brother Innov-is BP3600?
Смотрю довольно навороченная машина с бальшими пяльцами.

есть ли возможность у вас приехать в магазин Мир Шитья на Бауманскую в Москве? Вам продавцы расскажут об этой машинке и даже сможете вышить или сшить на ней. На витринном образце есть недостаток- на больших пяльцах происходит смещение при вышивке плотных дизайнов. Так продавец говорила. Но может это на витрине так машина ведет себя, а новая из коробки так вести не будет.

[BoldBug]

Нет. Я далеко от Москвы нахожусь.
Меня интересует опыт и знания тех, кто на этой машине уже работал.
Ну и слово мастера не лишним будет.

Про Бразеры я уже писала неоднократно.
Их лучше покупать если есть надежный авторизованный сервис.
Требуют сервиса довольно часто.
Прочтите темы выбора машин, тогда проще решить.
Прочтите тему про заклинивание в подразделе проблем.
Тогда и вопросы будут конкретнее.

[Nomad]

Я уже определился. При всех составляющих выбрал Janome 550Е.
На счет сервиса вы правы. Это одно из главных при выборе.
У нас есть хороший мастер.

А начинал с Авроры ведь не по не знанию.
Вот сюда и зашел.
Ведь форум для этого. Не правда ли?

[BoldBug]

Безусловно форум для помощи в выборе.
Если есть конкретные вопросы - конкретно и с удовольствием отвечаем.
Но это бесплатная помощь, а основную работу никто не отменял.
В это сложное время приходится работать вдвое больше.
Тем более если свой магазин, одних расходов больше тысячи евро/мес.
Аврора и Джаном 550Е не очень далеко стоят в цепочке.
Они примерно одного бюджетного класса.
А вот многоигольные  - совсем не бюджетные машины.
Да и Бразер, на которую вы смотрели, слишком отличается в цене.
Поэтому и советовала сначала определиться с ценой   
Практичнее всего конечно Джаном 550Е.
Лучше все же авторизованный производителем механик.
У него будет доступ ко всей документации.
И к кодам деталей, а так же их получению.

[Nomad]

На счет бюджета согласен. Это не маловажный, а иногда определяющий фактор.
Но бывает можно подвинуться, при возможности, в ту или иную сторону.

На счет того что Аврора и Джаноме где-то рядом.
Разговаривал с мастером (авторизован, имеет опыт) в магазине.
В это время менеджер временно отсутствовал.
Много чего интересного и полезного рассказал.
Так вот. Аврора - это чистый Китай. От и до.
Делается на конвейере как многие другие сугубо китайские машины.
Только наклейка соответствующая.
У них, к стати, в магазине иного разнообразных Аврор стоит.
А вот про Джаноме он много хороших слов сказал.
Даже Эльна - суть копия Джноме, и то имеет некоторые нюансы.
Рекомендовал между ними все же выбрать Джаноме.
На них запчасти есть и будут. Болячки все известны и нормально лечатся.
Повторюсь. Это мастер, не менеджер. Он говорил как тот, кто ремонтирует много разных машин.

На счет Бразер ВР3600.
Он меня покорил своей технологичностью.
Я получил образование и работаю в ИТ сфере. И мне интересны новые такого рода разработки.
Но, к сожалению (а может и наоборот), не срослось. В наших краях таких машин уже нет.
Как мне сказали, Бразер уже не поставляется из-за санкций.
В магазинах стоят машины, которые были завезены ранее.
А ехать куда-то вдаль я не готов. Да и особо не имеет смысла.
Победила практичность.
 

[BoldBug]

Насчет технологичности согласна, сама такое обожаю.
Но могла бы рекомендовать в таком случае Хускварну или Пфафф, а лучше всего Бернину.
С Бразерами, если хотите много вышивать и разное, будет проблемы и чаще нужен сервис.
Самые износостойкие Бернины, им и промышленные могли бы позавидовать.
И ПО там очень продвинутое, а вышивальную программу Бернинам делает Вилком.
Программа переведена на русский грамотно.
У них отличный мануал по созданию дизайнов.
А сама программа та же самая, что и для промок.
Но убраны отсутствующие в бытовых инструменты.
Зато добавлено интересное именно для швей.
Например модуль пэчворка.
Вай-фай загрузка дизайнов в машину.
И многое другое, но это вопрос раздела программ.

[Nomad]

Да. Я уже прочитал множество ваших хвалебных слов про эту марку.
И не только ваших.
Но цена на них у нас зашкаливает. Для начинающего как-то дороговато.
Та же ВР3600 стоила гораздо дешевле. Когда только недавно была в наличии.
Хотя вон из Москвы меня приглашали заскочить, пощупать.
Но для меня это не вариант.
На счет Бразеров мне мастер тоже много чего рассказал.
Кратко - не в восторге он, скажем так.
Тоже много стоит их.
Ну и главное - проблема с запчастями.
Так что победила Джаноме.
 

[BoldBug]

Та же ВР3600 стоила гораздо дешевле

Естественно. Но
1. Бернина дает 5 лет заводской гарантии.
2. 25 лет гарантирует поставки деталей, по факту больше.
В то время как другие фирмы 8-10 лет.
3. Качество исполнения деталей несравнимое.
4. Износостойкость на порядки выше.
5. Реже требуется сервис
6. Тип челнока производственный увеличенный, шпулька почти вдвое больше.
И это не просто челнок, а запатентованный Берниной, смотрите видео.
Его плюс в том, что как минимум легок в разборке если застряла нить.
Шпульный отсек не дает разлетаться пыли и очесам по всей машине
Чистка и смазка отсека моментальная.
7. Мощные пяльцы больших размеров, намертво держат ткань.
8. Лапка по конструкции похожи на промышленные - высокая ножка.
Большое удобство при шитье и вышивании.
Заменяются быстро, крепятся надежно.
Сами лапки прочные и удобные.
9. Сила прокола такая, что промки позавидовать могут.
Перечислять можно долго, это я сходу навскидку накидала.

Лично для меня вопрос что выбрать для себя не стоял.
Хотя Бернина прилично дороже аналогов других производителей.
Я, как механик, ценю надежность.
И как любознательный человек - продвинутое ПО машины.

[Nomad]

Да, я все это читал, смотрел. Стояла в претендентах на выбор.
Добротные аппараты, что сказать.
Даже рассматривал младший сегмент - Bernette.
Но это не Bernina все же.
Но цена на Bernina на момент покупки ну очень не дружественная, скажем так.
Я готов был чуть поднять порог, но не на столько.
Ну на запчасти, как мне сказали, цены высокие у нас.
Так что остановился на том, что уже приобрел.

[Markan]

Добрый день! долго выбирал между вышивальными машинами и сузил свой выбор до двух вариантов
Berina B500 или Berina B700.

Основные различия, которые я в них увидел или посчитал значительными это размер поля вышивки
400 х 150  и  400 х 210

и вопрос: критична ли эта разница в размере поля вышивки? 
Какой основной размер вышивки производится на одежде (майки, толстовки) ?
Я понимаю что есть разные размеры дизайна, но интересен опыт вышивки на одежде.
какой самый ходовой размер пялец используется в процентном соотношении (примерно) ?

Если не совсем корректно задал вопросы готов пояснить или рассказать подробней.

Спасибо. 

[BoldBug]

и вопрос: критична ли эта разница в размере поля вышивки?

Здравствуйте.
Для большинства размер поля вышивки критичен.
Даже если вышивать  будете на футболках.
Часто те, кто не учел этого, потом очень жалеют, что не купили пусть и дороже, но с большим полем вышивки.
Самый ходовой у моих клиентов размер вышивки - крупный.
С крупным поле возможностей намного шире.
Учтите, это вы сейчас так думаете вышивать только на одежде, могут быть разные заказы и для себя хочется.
Лично мои любимые дизайны это те, которые даже в такие большие пяльцы входят только разрезанными.

[Markan]

Сапасибо большое за разьяснение.

Еще у меня есть вопрос  или просьба поделиться опытом использования.
В Bernina  очень интересно реализована плащадка-стол (не знаю точно как правильно называется) которая позволяет не выворачивать готовое изделие или расшивать по шву, а просто можно подсовывать под  рабочую поверхность.
Почему то ни в одном обзоре на это не делают упор или вообще не упоминают. То ли это маркетинговый ход с таким столом и расшивать или выворачивать изделия все равно приходится.   

Как вы думаете такая реализация стола реально помогает и дает преимущество перед плоской рабочей поверхностью ?

[BoldBug]

Не совсем понятно о каком столе вы говорите.
Может в виду имеется рукав машины?
Потосуц что стол мдкеит в комплекте к швейно-вышивальной машине.
Может вы это в виду имели? Тут ничего не закалывалось.
Просто заправила стабилизатор в пяльцы, а футболку уже  посадила на клей