Проблемы с нитью - натяжение, петли, обрывы

[BoldBug]

Самая распространенная проблема  в наших машинах это  проблема с нитью - гуляет натяжение, появляются петли, обрывы. 
Задача - найти причину. Начинаем  определять  поэтапно.
Первое, что надо сделать  - идем в основное меню и сбрасываем  настройки до заводских.
Затем следующее.
1. Проверить все пути прохождения верхней нити, все направляющие  на предмет заусениц.
    Делаем это, вооружившись мощной лупой и хорошим светодиодным фонариком.
    В этой теме показано как проходит верхняя нить, прочтите.
2. Работу компенсационной пружины и возможные ее повреждения. Она довольно быстро протирается.
3. Шпульный колпачок на предмет царапин, заусениц и проколов иглой.
    Проверяем натяжение шпульного колпачка по этой рекомендации
4. Игольную пластину  и лапку на предмет заусениц и проколов иглой.
5. Проверить работу блока натяжения нити.
6. Обязательно прочистить механизм обрезки и отключить его на время тестов, а лучше навсегда.
Засоренный механизм обрезки или тупой нож часто бывают причиной проблемы с нитью.
Проверяйте тщательно при хорошем направленном освещении и  лучше с лупой.

Теперь тесты. 
Проверка натяжения всегда начинается с проверки натяжения в швейном режиме.
Естественно, на чисто вышивальных машинах проверяем только вышивальную часть.
Не изменяя  натяжения, проверяем на заводской настройке.
Игла 80, нитки номер 40 (120) обычный швейный полиэстер вверху и внизу.
Ткань - плащевка или  достаточно подкрахмаленная бязь, лучше однотонная, в два слоя.
Проверяем на прямой строчке с шагом в 2.5, 4.0 и 5.0 мм
Проверяем на зигзаге при  ширине 6 мм с шагом в 2.0 мм  и потом при полной ширине с шагом в 2.5 мм
Фото лицевой стороны и изнанки в студию.
Желательно в более высоком разрешении. Фото можно обрезать по краям. но не ужимать, а то качество становится хуже.


После того, как  разобрались со швейной частью (исправили все, что возможно,  швы стали выглядеть прилично) переходим к тестированию в вышивальном режиме.
Лучше всего это делать на тестовых файлах от разработчика.
Есть два размера - хускварновский  размером 100х100 (его  желательно вышить первым, годится  для всех моделей машин) и  берниновский 145х255.  Важны оба образца.

Будьте внимательны - при открытии дизайнов без определенных настроек, позволяющих сохранить стежки и свойства файла в точности, ваша программа может конвертировать их на свое усмотрение, файл станет некачественным. 
Лучше просите меня конвертировать в нужный вашей машине формат.

Ткань: для теста берем однотонную стабильную средней плотности - годится не стиранная бязь, плащевая и аналогичные.
Стабилизатор: плотность  не менее 40 г/м², а лучше 60 г/м², отрывной или отрезной, лучше клеевой.
Если нет клеевого - используем клей в аэрозольных флаконах.
И, что очень важно, стабилизатор должен быть вышивальным, ни в коем случае не швейным.
И для теста лучше стабилизатор известных производителей - Vilene, Gunold, например.
Отличить вышивальный от швейного очень просто - швейный по одному из направлений растягивается сильнее, вышивальный не растягивается ни по одному из направлений вообще.
Нитки: верхние это вышивальный полиэстер или вискозу номер 40 (120).
Для теста лучше  брать нитки известных производителей - Madeira, Marathon, Gunold.  Не Еврон, не Гамма. 
Нижние как можно более тонкие, лучше в диапазоне 180-240.
Кстати, нижние мне больше всего нравятся Rain Bow, тип Coda, номер 240.  Обычно продаются там же, где и стабилизатор Доклас.
Натяжение: ставим рекомендуемое заводом, которое по умолчанию уже стоит в настройках.
Дополнительно: для швейно-вышивальных машин обязательно устанавливаем пружинную лапку и игольную пластину для прямой строчки (с маленьким игольным отверстием). Это крайне важно. У вышивальных машин изначально стоит правильная пластина.
К сожалению, владельцам машин Brother этот совет использовать не получится, у этих машин игла в режиме вышивки уходит вбок, игольную пластину для прямой строчки не поставить.

Вам не разрешено просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форум
Test Design 100x100
Вам не разрешено просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форумTest Design 145x255 Oval 
Вам не разрешено просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь или войдите на форумЭтот же тест, но чуть урезанный, подойдет для хускварно-пфаффовских пялец 150х240
Эти дизайны разработаны производителями машин  для сервисных механиков, то есть они наиболее подходящие для определения качества вышивки.


Результаты тестов должны выглядеть примерно так:

   

Проверить работу натяжения  у простых машин (где натяжение не регулируется шаговым мотором) можно так:
При поднятой лапке заправить нить до иголки, не вставляя в ушко.
Выставить натяжение 4 и выше.
Опускать и поднимать лапку , другой рукой  тянуть за нить, не заправленную в иглу.
Или:
При поднятой лапке заправить нить до иголки, не вставляя в ушко.
Опустить лапку, тянуть за нить и одновременно вращать колесико регулятора натяжения от 0 до 9 и обратно. 
Должна чувствоваться ощутимая разница.
Если  натяжение не ощущается даже после чистки и продувки блока натяжения нити, возможно надо разобрать.

[BoldBug]

Давайте подождем  результатов тестов. Фото желательно сразу в пяльцах и с обеих сторон, и чтобы Пяльцы попали на фото полностью.
С обрезкой почти всегда бывают какие-то проблемы, но давайте разбираться постепенно.
Отключите ее пока вообще. Для обрезки другая тема, сначала до конца обсудим натяжение.

Вопрос второй - что вы имеете в виду под настройкой натяжения "как нужно"?

Имела в виду как регулировали? Для меня нормальное - это заводское.
Верхняя нить должна  минимально выходить вниз только на  застиле мелкими стежками.
И все равно должна быть видна снизу.
На сатиновых элементах верхняя нить должна выходить вниз достаточно ощутимо.
Посмотрите внимательно в полный размер  картинку обратной стороны вышивки теста.
Полный размер - это кликнуть на превью, затем  ПКМ по увеличенному размеру и выбрать "Открыть картинку в новой вкладке"

[Unik-h]

Какой из дизайнов в шапке выбрать для Janome?

[Unik-h]

Имела в виду как регулировали? Для меня нормальное - это заводское.

Изначально поставил шпульку для тонкой нити, но результат тот же, нижняя нить наверху. По ощущениям, натяжение нити в этой шпульке было абсолютно такое же как и шпульке с красной точкой. Отрегулировал винтом, после чего стало значительно лучше. Натяжение верхней нити пробовал менять, изменения видны. Но основной вопрос неравномерности расположения заполнения нижней нити во всех вариантах присутствовал, и как мне кажется, ни как не связан с натяжением.

[BoldBug]

Натяжение в шпульном колпачке не регулируется на глазок, зря вы его трогали.
Но об этом тоже потом. Давайте сначала посмотрим на ваши тестовые вышивки.
Иначе понять сложно о какой неравномерности вы говорите.

[Unik-h]

Иначе понять сложно о какой неравномерности вы говорите.

вот об этом:



Вот первое, что вышивали (что сохранилось в фото):
Видно, что нижняя нить наверху (желтая шпулька до регулировки).
Регулировку заводскую я отметил, могу вернуть как было.

 

[Unik-h]

Для MC500 какой тестовый дизайн из шапки взять?

[BoldBug]

Лучше бы оба. Они разные. Но если вот никакой возможности нет сделать оба, тогда большой от Бернины 145х255

[Unik-h]

Пробуем на сатине, стабилизатор клеевой плотностью 60 г/м2, верхняя нить Mettler No.40

Игла стоит 75, нормально для указанных параметров?

[BoldBug]

Мне больше нравится 80, но наверное и 75 пойдет. Лучше новая.

[Unik-h]

Давайте сначала посмотрим на ваши тестовые вышивки.

Каждый снимок фотографировал со вспышкой и без:

[BoldBug]

Все правильно сделали и снимки хорошие. И я не вижу больших проблем с натяжением.
Во-первых, всмотритесь в мои тесты, там тоже присутствует легкая неравномерность.
С одной стороны нить больше выходит вниз, чем с другой.
А сделаны они все-таки на высшего качества и дорогой машине Бернина 7 серии.
Ваша машина - это бюджетный вариант, поэтому качество вышивки может слегка отличаться.
Но об этом пока говорить рано, потому что я вижу легкое нарушение натяжения.
Правда, теперь понять сложнее, то ли в шпульном колпачке слишком  сильное натяжение, или в верхней нити слабое.
Надо так подрегулировать натяжение верхней нити (очень плавно, по одной ступени за раз), чтобы при застиле строчкой верхняя нить еле просматривалась снизу.
А при сатиновой строчке (зигзагом) верхняя  нить всегда больше видна снизу, но желательно так. чтобы нижняя тоже просматривалась.
Что же касается снимков в вашем  предыдущем сообщении, то там сложно не зная дизайна что-то сказать.
Зависит от разных  вещей. Например, если очень тонкая ткань, нитке просто не в чем утонуть.
Надо и стабилизатор плотнее, и строчку другую выбирать, или даже дизайн.
Этот дизайн вроде для квилта, то есть для толстых слоев.
Давайте сначала определимся с натяжением. Мне кажется, проблема только в технологии, а сама машина в норме.
Меня больше смущает петелька на нижней стороне, там то ли закрепка, то ли обрезка напутали слегка.
Я так не делаю, перед началом вышивки. когда уже все готово, я одним оборотом маховика поднимаю вручную нижнюю нить наверх.
И пока машина делает первых несколько стежков на малой скорости, придерживаю обе нити, направляя их по ходу движения иглы.
Чтобы  стежками  нити  слегка закрепились. Потом аккуратно подрезаю.  Тогда и закрепка выглядит аккуратнее
Автообрезкой не пользуюсь вообще.
В общем, поиграйте еще немного натяжением. Можно так много снимков уже не загружать, один с изнанки и один с лицевой.
Потренируйтесь на маленьком дизайне и когда результат улучшится, сделайте большой и фото.

[Unik-h]

Марина, спасибо за уделяемое время.

Правда, теперь понять сложнее, то ли в шпульном колпачке слишком  сильное натяжение, или в верхней нити слабое.

Натяжение нижней нити установил с грузом 20 гр. как описывалось на соседнем форуме. Надо сказать, что я практически попал до этого в точку (натяг с завода был не в дугу).


Вот пример вышивки на бязе с отрывным стабилизатором, не знаю плотность (не сильно плотным - средним):


[/size]

[size=78%]Надо так подрегулировать натяжение верхней нити (очень плавно, по одной ступени за раз), чтобы при застиле строчкой верхняя нить еле просматривалась снизу. А при сатиновой строчке (зигзагом) верхняя  нить всегда больше видна снизу, но желательно так. чтобы нижняя тоже просматривалась. Что же касается снимков в вашем  предыдущем сообщении, то там сложно не зная дизайна что-то сказать. [/size]

Если принять натяжение нижней нити за нору, то натяжение верхней[/size] увеличиваем?

[BoldBug]

Судя по вашим снимкам натяжение верхней нити надо увеличить.
Очень постепенно и лучше проверять сначала на тестовых образцах.
Стабилизатор конечно лучше плотный, особенно для не очень плотных тканей.
Можно и в два слоя.

[Unik-h]

Добрый день!
Пока не было времени дальше пробовать...

Судя по вашим снимкам натяжение верхней нити надо увеличить.

А может все же нижнюю ослабить? Стягивать сильно не будет ткань?

[BoldBug]

И это тоже вариант, надо пробовать, но я бы начала с верхнего.
А если стягивает - тогда вернула верхнее и чуть ослабила нижнее.
Не торопитесь, у самой цейтнот, много работы в магазине.

[ElenaG]

Добрый вечер.
Не знаю в этой ли теме задаю вопрос, но очень нужна помощь!!!
Машинка Brother VR. Ещё на гарантии. Не знаю почему, но при вышивке попала нить в челночное устройство. Сняла верхнюю пластину, прочистила. Но несколько ниток сидят намертво! Ни в одну, ни в другую сторону не вытаскиваются. Снимать что-то ещё опасаюсь (как бы не навредить, да и гарантия...). Как исправить? Или нужен мастер?
Со второй машинкой (Innov-is 4000D, ей уже 8 лет, но шью и вышиваю на ней не часто) то же проблема. Обрезка нити происходит не всегда. А сейчас по окончании вышивки игла остаётся в ткани. Поднимаю её самостоятельно, с помощью кнопки подъема.
Подскажите, пожалуйста, что можно сделать?

[BoldBug]

В конце инструкции к машине сказано, как можно вынуть шпульный колпачок и как потом его снова установить на место.
Это можно делать самостоятельно.
А где застряли нитки? Может в механизме обрезки?
Тогда сняв игольную  пластину, убрав шпульный колпачок  и вынув иглу нажмите на кнопку обрезки.
Механизм их высвободит.

Про обрезку я уже сказала свое мнение - либо следить постоянно за механизмом - чистить и вовремя менять нож.
Либо отключать  https://new-embroidery.com/forum/index.php?topic=1223.0

[Механик]

Если оставшиеся нитки не мешают вращению, то есть тяжелый ход от руки не чувствуется - каплю масла, где нитки и продолжайте работать.
Если не обрезает верхнею нить - надо проверить наличие щетки на шпуледержателе.
Если не обрезает нижнею нить -  надо проверить наличие щетки в узле обрезки

[ElenaG]

Большое спасибо за рекомендации. Попробую справиться самостоятельно по Вашим подсказкам.

[KL-ena]

Приветствую всех форумчан.
Машинка Husqvarna Viking Topaz 50. Неделю назад пришла из сервиса, ремонтировала не по гарантии. Вышила на ней два дизайна все отлично.
Третий дизайн вышивался тоже отлично, затем необходимо было поменять нить на металлик. Автоматически поменяла иглу вставила нить, начала вышивать, и тут пошла борода. Обрезала, почистила,поменяла иглу еще раз( вдруг затупилась), перезаправила нить, начала заново и опять. При более детальном рассмотрении поняла, что нижняя нить вообще не захватывается верхней нитью.
Попробовала сделать строчку зигзагом в режиме шитья. Игла 65. Вот что получилось.


Разобрала там где шпулька.  Не очень понимаю, но может у меня произошла рассинхронизация? Вот фото:

Петельку вроде делает, а почему нет нормальной строчки не пойму. Помогите пожалуйста разобраться, или снова отправлять в сервис в Москву?

[BoldBug]

Тестировать машинку надо согласно первому сообщению.
https://new-embroidery.com/forum/index.php?topic=347.0  пожалуйста внимательно изучите.
Сделайте все тесты (швейные и оба вышивальных), результат обсудим там же. По тестам и будет видно, рассинхрон или другая причина.
По снимкам этого не понятно и не будет понятно. Если по тестам покажет рассинхрон, тогда и будем выяснять.
Там не на глазок, а надо будет делать несколько различных  замеров с точностью в сотых миллиметра.
При этом разбирая машину полностью.  По гарантии ремонтировали или нет - значения не имеет. Важно - у авторизованного ли механика.
Хускварны несколько отличаются по конструкции от Бразеров и Джаноме, механизмы. узлы и регулировки там тоже другие
В официальном сервисе есть все данные на такие регулировки. Простые же механики делают на глазок и льют маслу куда ни попадя.
Покупая такую не очень дешевую машину надо все-таки планировать  и расходы по официальному сервису.

[Каринэ]

Приветствую всех форумчан.
Машинка Husqvarna Viking Topaz 50. Неделю назад пришла из сервиса, ремонтировала не по гарантии. Вышила на ней два дизайна все отлично.
Третий дизайн вышивался тоже отлично, затем необходимо было поменять нить на металлик. Автоматически поменяла иглу вставила нить, начала вышивать, и тут пошла борода. Обрезала, почистила,поменяла иглу еще раз( вдруг затупилась), перезаправила нить, начала заново и опять. При более детальном рассмотрении поняла, что нижняя нить вообще не захватывается верхней нитью.
Петельку вроде делает, а почему нет нормальной строчки не пойму. Помогите пожалуйста разобраться, или снова отправлять в сервис в Москву?

Посмотрите на положение ножа. На фотографии его плохо видно, я посмотрела на своей хускварновской машинке, нож у вас выехал и не отъехал обратно. Сдвиньте его  влево. Бороды не должно образовываться. Это лечится настройкой ножа в сц, но механики не знают как его настраивать( спрашивала об это очень давно)

[KL-ena]

Вот результаты первого теста в швейном режиме. Сделала все как написано.



Первые две строчки нижняя нить не захватывалась вообще.  Потом я в ручную немного вытащила ее.

Тест в вышивальном режиме машине не захотела выполнить.

[BoldBug]

Уже по швейному тесту видно, что проблемы с блоком натяжения нити.
Проверьте, не обломилась ли компенсационная пружина.
Ее видно, если снимите переднюю узкую вертикальную панель в районе блока натяжения.
Ее надо прижать сверху и оттянуть на себя нижний конец, если правильно помню)
При неправильном натяжении  говорить о пропусках нет смысла, удивительно вообще что вы смогли что-то прошить.
Проверьте шпульный колпачок на предмет заусениц.
И лучше  проверьте все детали по ходу верхней нити начиная с первой направляющей.
Но я  все же грешу на блок натяжения. Поиграйте им, увеличивая натяжение.
Пробуйте на самой малой скорости и только в швейном режиме.

[KL-ena]

Спасибо огромное. Играла с натяжение вчера весь вечер. Ничего не выходит. В сервис отправляла как раз по поводу натяжения верхней нити. ( Ремонта хватило на два дизайна) Сегодня уже поздно, а завтра попрошу мужа раскрутить машинку и посмотреть пружину.